Voorbeeld: Samenvatting Gesprek Kamerleden met o.a. Stichting Hackshield

Op 5 februari hadden een aantal kamerleden een gesprek met o.a. Stichting Hackshield. Tijdens dit debat vertelde de gastsprekers over hun ervaringen met het on-line weerbaarder maken van jongeren.

We hebben KIP ingezet voor het verzorgen van een uitwerking van dit debat.

Bekijk het volledige debat van 61 minuten hieronder:

KIP heeft voor ons meegeluisterd en direct daarna een uitwerking uitgetypt. Zoals bij alle automatische transcriptie applicaties moesten we voor publicatie en verspreiding even door de tekst heenlopen om kleine foutjes er uit te halen, zoals:

  • Het controleren van de spelling van de namen van de sprekers.
  • Het controleren van de namen van plaatsen, projecten en intiatieven.
  • Het controleren op woorden die niet duidelijk werden herkend.
  • Het controleren of de attributie van de vragen goed wordt weergegeven.

Op bovenstaande punten na is er verder niets gewijzigd aan onderstaande uitwerking.

Verslag Debat Jeugd Veilig Online – Nulmeting Veilig Gamen

Introductie Onderwerp:

Het debat richt zich op de online veiligheid van jongeren, specifiek met betrekking tot gamen. De discussie is gestart door stichting Hackshield namens het nationaal programma Jeugd Veilig Online, die een nulmeting over veilig gamen heeft gepresenteerd. Het debat omvat bredere overwegingen over online veiligheid, grooming, toxisch gedrag in games, cyberveiligheid en de rol van verschillende stakeholders, waaronder gemeenten, scholen, ouders, politie, private bedrijven en ministeries. De focus ligt op preventie, weerbaarheid en veerkracht bij jongeren in de digitale wereld.

Overzicht Aanwezigen:

  • Voorzitter: Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA) – Leidt het debat en introduceert sprekers.
  • Tim Murck: Co-founder van HackShield.
  • Robert Hoving: Directeur van Off Limits (expertise centrum online misbruik).
  • Dave Maasland: CEO van ESET Nederland (Cybermannetje).
  • Liesbeth Holterman: Bestuurslid van Hackshield en directeur van Cyberveilig Nederland.
  • Astrid Nienhuis: Voormalig burgemeester van Heemstede, directeur veiligheid Hogeschool Utrecht en bestuurslid bij Hackshield.
  • De heer van den Berg: Van JA21.
  • Mevrouw Beckerman: Van de SP.
  • Mevrouw El Boujdaini: Van D66.
  • Mevrouw Wendel: Van de VVD.
  • Politie vertegenwoordigers: Aanwezig in de zaal.
  • Vertegenwoordigers Nationaal Cybersecurity Centrum (NCSC): Aanwezig in de zaal.
  • Incident-responspartijen: Vertegenwoordigd door partners van Cyberveilig Nederland.

Uitgebreide en Complete Weergave van Inhoudelijk Deel:

Tim Murck (HackShield):

Tim Murck begon met een dankwoord voor de uitnodiging en introduceerde HackShield als educatieve cybersecurity game waarbij meer dan 600.000 kinderen in Nederland hebben deelgenomen. Hij benadrukte de samenwerking met de Nederlandse politie en 227 gemeenten, waarbij kinderen worden opgeleid tot “junior cyberagenten”. Het initiatief is ontstaan na een rondetafelgesprek over online kinderrechten en reageert op de snel veranderende digitale wereld en de toenemende digitale kennis kloof. Het doel is om preventie te bevorderen door signalen uit de praktijk van Off Limits en de politie om te zetten in speelse programma’s voor onderwijs en thuisgebruik.

Hij presenteerde resultaten van een nulmeting over veilig gamen, gebaseerd op feedback van 85.000 kinderen:

  • 1 op de 3 praat in gameomgevingen met vreemden.
  • 15.000 wisten niet of ze dat deden.
  • 2 op de 3 ervaren toxisch gedrag in gameomgevingen.

Deze resultaten werden breed verspreid via media (Vandaag Inside, Pauw en de Wit) en hebben geleid tot kamervragen. HackShield voert elk kwartaal een “feedback loop” uit, waarbij actuele thema’s zoals grooming en kombeweging worden aangepakt. Het rapport over veilig gamen werd gepresenteerd als onderdeel van deze aanpak.

Murck benadrukte het belang van urgentie (snelle reactie op trends) en agency (jongeren betrekken bij oplossingen). Hij pleitte voor structurele ondersteuning om het programma landelijk en doorlopend te laten draaien, zodat er elk kwartaal nieuwe thema’s kunnen worden behandeld. Hij waarschuwde dat achterstand in preventie leidt tot permanente achterstand in de digitale wereld.

Robert Hoving (Off Limits):

Robert Hoving introduceerde Off Limits als expertise centrum online misbruik en benadrukte hun rol als “Kanarie in de digitale kolenmijn” – zij zien vaak als eerste wat er speelt online. Het doel is om weerbaarheid en veerkracht te vergroten van mensen die slachtoffer zijn geworden van online incidenten. Hij refereerde aan de steun voor Off Limits in het begrotingsbehandeling JVV en wees op een stijging van 25% in meldingen van online misbruik, waarvan 40% betrekking heeft op minderjarigen.

Hoving noemde diverse vormen van online misbruik: chantage met beeldmateriaal, misbruik van social media, phishing, namaakaccounts, grooming en de negatieve impact van AI. Hij pleitte voor weerbaarheid en veerkracht bij jongeren, evenals kritisch denken over informatiebronnen en algoritmes. De samenwerking met HackShield is cruciaal om signalen uit de praktijk snel te vertalen naar werkbare programma’s en om kinderen actief te betrekken bij hun eigen veiligheid. Hij benadrukte het belang van een “whole of society approach” waarbij alle betrokken partijen samenwerken.

Dave Maasland (ESET Nederland):

Dave Maasland benadrukte het positieve potentieel van gamen en de trots die kinderen ervaren bij online interacties. Hij contrasteerde dit met de realiteit van online misbruik, zoals de zaak rondom de jonge meiden in Snapchat. Hij pleitte voor een verschuiving in de discussie: niet zozeer verbieden, maar juist begeleiden en veilige opgroeien in de digitale wereld. Hij stelde dat het kopiëren van succesvolle initiatieven, zoals HackShield, een effectieve manier is om impact te creëren. Het verhaal moet ook kansen benadrukken, zodat jongeren zich verbonden voelen en positief kunnen bijdragen aan de digitale samenleving.

Liesbeth Holterman (Cyberveilig Nederland):

Liesbeth Holterman introduceerde Cyberveilig Nederland en haar rol als bestuurslid van Hackshield. Ze benadrukte de “gewoon doen” mentaliteit die leidde tot de oprichting van Hackshield. Ze sprak over de samenwerking met politie, NCSC en private incident-responspartijen binnen project Melissa, waarbij informatie wordt uitgewisseld tussen daderkant en weerbaarheids-/slachtofferkant. Ze wees op het belang van wetenschappelijk onderzoek naar data verzameld door HackShield en de noodzaak om tech-mindedheid te bevorderen bij jongeren. Ze pleitte voor een structurele financiering en regie om het programma landelijk te implementeren.

Astrid Nienhuis (Voormalig Burgemeester Heemstede):

Astrid Nienhuis benadrukte de waarde van Hackshield als een initiatief dat kinderen centraal stelt en hen in staat stelt om hun omgeving te beïnvloeden. Ze sprak over de behoefte aan een structurele borging en een “linking pin” die integraal verantwoordelijkheid neemt voor online veiligheid. Ze onderstreepte het belang van een publiek-private samenwerking en het creëren van een veilige digitale toekomst met gelijke kansen voor alle kinderen.

Vragen en Antwoorden:

  • Mevrouw Beckerman (SP) – Vraag naar samenwerking met het onderwijs: Hoe wordt de dekkingsgraad van scholen en gemeenten vergroot?

    • Tim Murck & Robert Hoving – Antwoord: De samenwerking is bottom-up begonnen, eerst via enthousiaste docenten en gemeenten. Er wordt nu gestreefd naar meer top-down benadering met steun van ministeries. Gemeentelijke financiering blijft een uitdaging. Ondersteuning van koepels en schoolbesturen is essentieel.

  • De heer van den Berg (JA21) – Vraag over tech-mindedheid en AI: Hoe kunnen kinderen worden meegenomen in de opkomst van kunstmatige intelligentie en beschermd tegen risico’s?

    • Liesbeth Holterman – Antwoord: HackShield houdt ontwikkelingen in de maatschappij bij en integreert deze in programma’s. In het derde kwartaal volgt een programma over AI.
    • Tim Murck – Antwoord: Er wordt gewerkt aan een level in de game waarin kinderen interactie hebben met bots om te leren hoe ze werken.

  • De heer Struys (50+) – Vraag over online gokwereld: Herkent u invloeden van de online gokwereld die op lange termijn strategieën gebruiken om jongeren verslaafd te maken?

    • Dave Maasland – Antwoord: Ja, er zijn signalen dat goksites gebruikmaken van gamification en subtiele verwijzingen in onschuldige games om jonge gebruikers aan te trekken.
    • Robert Hoving – Antwoord: Het is belangrijk om kinderen bewust te maken van deze risico’s en kritisch te leren denken over informatiebronnen.

  • Mevrouw Kathmann (GroenLinks-PvdA) – Vraag naar regie: Waar ligt de ideale regie voor het programma?

    • Tim Murck & Astrid Nienhuis – Antwoord: Bij een ministerie met de digitale portefeuille, idealiter Economische Zaken, maar met betrokkenheid van BZK, JNV, OCW. Een “linking pin” is nodig om alle ministeries te coördineren.

Conclusie:

Het debat benadrukte de urgentie van online veiligheid voor jongeren en de effectiviteit van preventieve maatregelen zoals HackShield. De deelnemers pleitten voor structurele financiering, meer top-down aanpak, samenwerking tussen publieke en private partijen, en een duidelijke regiefunctie om het programma landelijk te implementeren en de impact te maximaliseren. Er werd ook gewezen op de noodzaak om kinderen tech-minded te maken en bewust te maken van de risico’s van online gokken en andere vormen van manipulatie.